186::Beta 旧「はてなダイアリーへの要望」を淡々と記録するよ@beta

2004-08-17

[][][] http://d.hatena.ne.jp/sakichin/20040817#p2

はてなダイアリー評議会

はてなダイアリー評議会議題3号、はてなダイアリー評議会議題4号投票終了

予想通り2つとも反対意見多数となったが、「喜ん」と「暑い」では投票内容に差異が生じた

「喜ん」には約83%のはてなダイアリー市民が反対票を投じたが、「暑い」には約54%しか反対票が入らなかった

説明内容の充実を惜しいと思った人が多かったのか、あるいは「一般的すぎるから」という理由でキーワードが削除されることの危険性を感じる人が多かったからなのかはわからないが、わたしは「暑い」は惜しいと思う

今後「寒い」、「涼しい」などのキーワードにどう影響していくのだろうか

ところで、はてなダイアリー評議会の投票の書式はやはりわかりにくいと思うので、d:id:sakichin:20040810#p2に書いた問題点の検討をあらためてはてなダイアリーへの要望としてお願いしたいと思います>d:id:hatenadiary

http://d.hatena.ne.jp/sakichin/20040817#p2

2004-08-04

[][] http://d.hatena.ne.jp/gliff/20040804#p3

評議会設置申請

d:id:gliffより、キーワード「喜ん」に関して「はてなダイアリー評議会」の設置・審議を申請致します。

d:id:mitty d:id:jizou 両氏からも申請が出ているようですので、なおさら早急に設置を要求致します。

→評議会設置申請済みの旨の日記

併せて、毎度リクエストしてますが、迷惑ユーザーの登録・削除活動に制限をかけられるような仕組みの検討をお願いします。(削除や復帰後は数十分間の編集を制限するとか。)

さらに、名詞規制撤廃後、トラブルが増加してユーザーに不快感と無駄な労力をかけていると思われますので、一般的なキーワードの登録に際してのガイドラインや規約の再設定を強くお願いします。

(→はてなダイアリーへの要望)

◆「賛成」「反対」「どちらでもよい」により投票を行うことができる議題案

キーワード「喜ん」のキーワード登録(継続)を認めるか否か。

http://d.hatena.ne.jp/gliff/20040804#p3

2004-03-03

[][][] http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040303#p19

はてなダイアリー日記 2004/03/03 はてなダイアリー評議会議題2号終了

自分は有名サイトというわけでもない個人サイトのキーワード化は確かにひっきりなしなので、止めた方がいいとは思うのですが、はてなアンケートで過半数になったらというのはかなり暴力的というか、これは絶対に問題が出てくると思うけどなあ。あと結果的に「どちらでもない」というのは死に票になっていて、このどちらでもないを「反対ではない」ととると、反対は決して過半数にならないわけだし、また後々の問題になりそうなことをやっちゃった感が強いです。

関連: d:keyword:はてなダイアリー評議会 はてなダイアリーへの要望

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040303#p19

[][][] http://d.hatena.ne.jp/nazoking/20040303#1078252397

はてなダイアリー評議会議題2号

遅まきながら投票してみた。

意味もわからず誰も言及することのないキーワードがあっても「困らない」ので存続派。何か困るのですか? ってことでいくつか見て回ったけど、困るじゃなくて意味がないという主張なのね。名前がころころ変わるからって書いてた人がいて、アドレスで補足できるからって書いてた人がいて、両方削除派みたいなんだけど、この二つは反発してるなと思った。逆にころころ変わりそうだからキーワードとして「歴史を」残してほしい気もする。まあ「そんなこと書いても誰も見ないどころか誰もそんなこと書かないよ」って程度のサイトと判断したから削除賛成派なんだろうけれど。削除が決定して、この件のサイトが大化けして半年後に超有名サイトになってみんな言及せずにいられないほど話題になった上に独自ドメインとってURLが変わったらどうするんだろう、とか。って考えたらこの「決定」はどれだけ有効なんだろう。はてな存続の限り未来永劫? たとえば件のサイトがアドレス変更、記念して名前も変えました!(でも内容は同じ)とかの場合はどうなるの? その新しいサイトに対してまた評議するの? つうか議論なんてせずに投票だけなんて評議会じゃなくて票議会だよなこれじゃ! お、うまいこというね俺。キーワードが増えすぎて困るっていうのは増えすぎてから考えたらだめなのかな。というか株式会社はてなが考えてくれることだと思うし管理側から「藻前ら登録し杉!少し削れや」っていわれるまでは「藻前ら登録しなさ杉!未来の株主様のためにどんどん登録しろや!」と言われてると思ってるんだが違うの?>はてなの偉い人 まあはてなダイアリーキーワードAPIとか使おうと思ってる人たちは多すぎると困るけどって俺かよ。あとそのサイトの人がどう思ってるのかがすごく気になる。実は件の不倫サイトはその人のダミーサイトで一連の流れはぜんぶ「ネタですた*1」ってことなら一生ついて行こうと思った。

あとそれとは論点がずれてるんだけど削除依頼されたキーワードと同じ語を新規登録してコメント欄を抹消するのってどうなの? 自分の日記にコピペして保存したらいいってd:id:lovelovedog さんは言うけれどそれって著作権が云々いう人とか出てこないかな怖い怖い。つうかマジでウザイんだけどはてなダイアリーキーワードのコメント欄。たいてい修正しますたの報告とか間違いの指摘とか新情報の提供とか(で、すぐに本文反映されたりする)なんだから*2、コメントボタン押したときだけ表示するとかにしてくれたりするとうれしい。それか最新の数件数行だけ表示して…とか。>はてなダイアリーへの要望 (はてなダイアリーキーワードのコメント欄の表示方法の変更を要望)

補足:http://ruribitakii.fc2web.com/rurinikki_new.html その噂のサイトの中の人が一番落ち着いてまとめてる感じで笑った

http://d.hatena.ne.jp/nazoking/20040303#1078252397

*1:主要登場人物、瑠璃さん、d:id:lovelovedogさん、d:id:theoriaさんのうちの二人かそれ以上が実は同一人物の自作自演という筋

*2:つうかコメント欄で指摘してる人はなんで本文を修正しないの? はてな市民じゃないのですか、そうですか

2004-03-02

[][][] http://d.hatena.ne.jp/sasada/20040302#1078192945

議題2号の評議会が終わってから書こうと思っていたこと(の一部)

そのいち:

アンケートはてなで議決をとるようになって、?D市民の投票数が(議題1号より)格段に増えました。

本当に良かったと思います。

とは言うものの、母集団が増えたことに伴い、議決に参加する?D市民の知識の差が心配になってきました。

(これは、?D市民対象のアンケートはてな全般に言えることかもしれません)

今現在、?D市民には義務はなくて権利のみですが、権利の行使に当たって知っておいてほしいことが色々有るかと思います。

キーワードの作成・削除に関する(オフィシャルな)ルール、評議会の意味と位置付け、コンテンツ削除のガイドラインなどなど。

これらについて、新?D市民への案内があると親切な気がします。

そこで提案ですが、新しく?D市民になった人には、(自動)メールで案内を出し、その時に上記についての説明文(ヘルプ等のURL紹介を含む)を記載してみてはいかがでしょうか?

(「日記を書く」の「この内容を登録する」のタイミングで判断できますよね? )

そのに:

評議会の告知を、はてなダイアリー日記とアンケートはてなで行うようになって、広く周知されるようになりました。

とはいうものの周知徹底までは行かないかもしれません。

?D市民全員が普段から上記の二つをチェックしているわけでもないでしょうし。

再び提案ですが、評議会設置の際は、?D市民に告知メールを出しちゃうのはマズイでしょうか。

はてなダイアリーの設定画面で、告知メール受信の可否を選べるようにしておけば、マズくは無いと思うのですが。

以上2点、はてなダイアリーへの要望です。<d:id:hatenadiary

http://d.hatena.ne.jp/sasada/20040302#1078192945

2004-02-27

[][][] http://d.hatena.ne.jp/yukatti/20040227#p3

評議会議題2号

今回からアンケートはてなを利用した投票。

上記のはてなダイアリーへの要望に賛同します。>d:id:hatenadiary

http://d.hatena.ne.jp/yukatti/20040227#p3

2004-02-25

[][][][] http://d.hatena.ne.jp/jouno/20040225#p1

瑠璃の不倫生活 はてなダイアリー評議会議題2号

キーワードの存続には賛成。身内登録でもないし、あてこすり・皮肉登録でもなく、人種差別的、性差別的内容でもないから。

ただし、補足意見として、アダルトサイト関係者が宣伝登録をした場合と、今回のように問題ない場合を区別する境界線を明確化できるような、外的なガイドラインは必要だと思う。

なお、ぼくはむしろ、このキーワードを契機として、キーワードについての議論をどういう形態で行うのがいいかの議論がなされてほしい。コメント欄での議論が不自由であるとか見苦しいという議論はまえからあるけれど、それを回避しようという傾向がたとえ一時的なものであれ重複登録や、議論の経緯の湮滅につながってしまうとすれば問題だ。経緯が湮滅してしまうと、あとで議論が蒸し返されたときに、後付けで好きなことがいえるようになるし、同一内容の重複登録は削除合戦を誘発し、まともな議論を回避して登録なり削除なりを(相手が評議会に訴えない限りは)強行する抜け穴になる。

追記。とりわけ、同一のキーワードの乱立、意図的な重複登録行為は違反行為であるというルールの制定が必要であるとぼくは考えます。(勿論、当然ですが、指す対象が違う場合は別です。同表記異義語というのは沢山ある。問題にしているのは、同一の対象を指す、同一の表記の、つまり、同一のキーワードの複数登録です。)賛成の方は日記でその旨表明のうえ、d:id:hatenadiaryへのリンクをのせてくださるとありがたいです。

そこで、はてなダイアリーへの要望として、キーワードのコメント欄にかえて、このアンケートや人力検索はてなのような、いわし掲示板の当該キーワード専用スレッドへのリンクになるとよいのではないかと思う。そうすれば、議論は消えないし、「汚れ」るというような感じ方をする人も満足するのではないだろうか。

なお、たとえばwikipediaのコメント欄にあたるノートは、元ページと別のwikiページになっていて、記事を見るだけなら見えないようになっている。

ついでに、別の話題で、ぼくはキーワードの国語辞典的登録については反対なのだけれど、その理由について、wikipediaの「wikipediaは字引ではない」を紹介。ぼくは、はてなのキーワードシステムもこういうものであるほうが、有益だと思う。

追記。経緯を参考まで。

たくさんあるので、リンク先の日記を1週間分くらい読んでみるのがいいです。

http://d.hatena.ne.jp/jouno/20040225#p1

2004-01-02

[][] http://d.hatena.ne.jp/herecy8/20040102#p3

重複キーワード関連

また、管理側の判断が、ユーザー間で解決すべきで管理側的には、当人の処分はともかく少なくともあのキーワードについては中立ということなら、評議会をたてるのがすじでしょう。それなら、決定に基づき強制削除が行われるわけです。

http://d.hatena.ne.jp/jouno/20040102#1073011679

強制削除ではなくd:id:hatenadiaryでの削除カテゴリ移動という行為の意味がそういうことであるならば、評議会に賛成です。ただ、前回ボインのときはhatenadiary名義で評議会提案がされてたし、管理側の対応がいろいろ変わると、解釈の余地がふえて、困ってしまいます。キーワードの存続について管理側が中立だという意味なら、ボインと同様の対応にしてほしかった。そうではないというならば、事態の収拾に向けて管理側のメッセージがほしいところです。

# mutronix 『「はてなダイアリー」内では、「あ~んを好きな名詞で埋める」もキーワードとして認められているというのは覆しようがないのではないですか。▼もちろん、そのことに対して、YasudaSさんが「低脳」その他どのような感想を持たれてもそれは自由だと思います▼ただしそれを表明するのが自由かどうかは知りません。▼YasudaSさんが「あ~んを好きな映画で埋めるクラブ」のほうを、より日本語としてまともだと、考えられるのは、これは自由だと思います。クラブに関して、承認などの仕組みがない現在、同趣旨のキーワードが並立することに対しては、わたしは問題は感じません(この点ご検討ください>d:id:hatenadiary)』

# mutronix 『しかしながら、このキーワードと旧キーワードは現時点では等価だと思いますので、私は、旧キーワードを削除する必然性を感じません。削除したいのであれば、旧キーワードを利用している全員にアナウンスを行い、移行に関して同意を取ったほうがよろしいかと思います。▼それから、もし、旧キーワードより、このキーワードのほうにYasudaSさんが有用性を感じられるのであれば(日本語として名詞である、以外の理由で。旧キーワードも固有名詞的に扱うという見解は提示されていますので、その点に関しては議論は不要です)、その理由を示していただければありがたいです。』

「あ~ん」を好きな映画で埋めるクラブコメント欄より

http://d.hatena.ne.jp/keywordlog?klid=121520

このへんとか

http://d.hatena.ne.jp/keywordlog?klid=121567

比べてみたり

# YasudaS 『入れているのではなくて、復帰しているだけですよ。改ざんの上に削除予定キーワードに入れている気違い、たとえば、tea_cup やcc2やratora、yhlee、wastepaper,hatenadiaryといって低能が消そうとするから、復帰させるわけですよ。まずは、この気違いちゃんたちに自粛を呼びかけるとよろしい。』

コメントを見ていると、キーワード説明から自分のidを消した人についてもわざわざ書き戻しているようです。そもそも他人の同意を得るという発想がないのだと思う。

追記

http://d.hatena.ne.jp/hatenadiary/20040102#1073032890

hatenadiary名義の削除カテゴリ移動はあくまで1ユーザーとしてのものだそうです。さすがにこれはわかりにくいでしょう。これだとはてなダイアリー日記上の記載も1ユーザーとしての意見にすぎないという解釈にもなりうるわけだし。1ユーザーとしてであればd:id:jkondoのアカウントもあるわけだし、このへんは明確にしてほしいと思った。>はてなダイアリーへの要望

まあとにかく評議会だな。

http://d.hatena.ne.jp/herecy8/20040102#p3