nobodyの日記 (beta)

はてなグループ全般に関する連絡事項(g:hatena:id:hatenagroupさん)

betaグループの使い方(私案)→betaグループの可能性=ハブ(結節点)?

新規グループ作成時のヒント:グループトップ頁の説明文(「○○グループについて」)の設定方法

新しい記事は上に追加されます。

2007-03-15スパム対策考(下書き)

だらがきメモ

これは何?

  • まだ、自分メモです。
    • が、こうやって見せているという自覚もある。
      • とはいえ、応答とか議論とかはしくにそう。
  • はてなグループにおける、主に世話人てきな視点と常連訪問者としての視点から、SPAMたいさくらへんについて考察してみようとしてるらへん。
  • というか、メモ程度であっても文章がかけません。
    • なんかダラダラと思いつくまましゃべって、口述筆記でメモをまとめてもらいたいかんじ。
      • すいません。

トップページに書いたことへの追記。

  • えーと、「4. 設定変更のたびにメールが飛ぶので迷惑ぽい。」という箇所に、その下に枝として(4.1のようにして)追記しておいたほうがいいかなと思ったこと。
  • 設定変更の通知メールは定型文であり、だれそれさんの日記公開度に関する設定が変更になりましたという旨しか書かれていない。
  • つまり、このメールを受けとったかたにしてみれば、変更の意図というものは通知されない。わからない。
  • メールに気がついて、不審に思って、βグループのトップを見て、それでなんとなく状況がわかるかなという程度。

考察の追加など

なんのための対策か?
  • SPAMを受けただけでアンテナがあがる→日記の更新があったと思って見にいっても特に何も新しい日記があるわけではないぽいので、がっかりする。
  • 同様にβグループのトップにある日記一覧についても、上にあって更新日時が新しいからといって、最新の日記があるわけではないという状況。→最新の日記を見ようと思ってリンク先の日記に飛んでみると2005年だったりして、がっかりする。
    • これらは「見る人」.つまり常連訪問者の気分の話だと自分的には思った。
      • 個人的に、nobodyのひとはβグループのトップをよく見、そしてそこに表示されるグループ・アンテナをたよりに、いろいろ訪問している。そのために、思うことなんだと思った。
  • この個人的な気分を敷衍して(toinamiさんらへんの意見にも後押しされるようにして)、ひとつには「見るひとの便宜」を考えてSPAMはうっとうしいなあと思ったんだと思う。
  • アンテナのことだけじゃなくて見にいった先の日記にコメントSPAMがあふれてると、うにゃあという気分になるというのもある。
    • あと、日記開設者のかたの設定で「コメントをメールで通知」にしてたりすると、それはそれで日記を書いてるひとのほうにも(SPAMメールがふえるという意味で)面倒なことよなあとかというのも思った。
      • 自分には直接にはかんけいのないことなんだけど……。
  • あと現時点でSPAMにやられている日記を放置しておくと、もしかすると(攻撃者さんに「このURLらへんは攻撃しやすいぜ、ふしし」とか思われたりして)同グループ内の他の(SPAMにやられていない)日記にも被害が広がっていくかなあとか思った。
    • なので、何かしら手立てを講じたほうがいいかな、と思った。
    • ただ、実際には現時点での被害日記へのリンクをトップページから外すと、かえって他の(無被害の)日記が新たな攻撃対象になるような傾向の予感が観測された。
考えかたを変えようぜ!

考えかたを変えよう。アンテナがSPAMを(標準では)無視すればいい。日記ページがSPAMコメントの表示を(標準では)抑制するようにすればいい。SPAMコメントについてはメール通知を(標準では)行わないようにすればいい。……の、じゃ、ないか?

もちろん現状では無理だ。だが、機能改良で可能なんじゃないか。アンテナやコメント欄での表示やメール通知や、そういった部分においてフィルタしちゃうようにする。SPAMと思しきものについてはその影響(アンテナの最終更新の検知や表示、コメント欄での表示、等)は標準では隠す。そして「スパムも表示」モードにすると現状と同じように表示する。といった感じ。(選択制にする)。ベイジアン・フィルタとか、よく知らないまま書いてるんだけど。

つまり、CAPTCHAのような入口側での抑制といったアプローチでないもの。「はてなユーザーのみコメント可」といったような入口側での分類・選別ではないもの。コメントを書くという事象にフィルタをかける側のアプローチとは別のもの。別の手法。

別の手法。出口側で(ほぼ)自動的・機械的・計算機的に、出力の制御・分類・抑制をおこなうというアプローチ。(命名:「賢い表示」手法)。そういうのがいいのかもしれません。可能かどうかは別として。

考えないといけないこととしては:

  • 分類フィルタ機構の計算方法(アルゴリズム)と実装方法。
  • コメントを書いたひとに、いまのコメント投稿は受けつけられましたということをきちんと伝える手段。
  • SPAMと誤認された正当なコメントを戻す機能をどう実装するか。
    • 別の言いかたをすれば、「スパムも表示」画面のデザインや、そこで可能な操作(と各ユーザ権限のマトリクス)の設計と実装とからへん。
おとしどころ

焚書官さん(akaにっくむーとざばーなーさん)から「日記の公開対象を「グループ」や「ユーザ」にする、あたりでは落としどころになりませんか*」とのご意見をいただきました。上に書いたように、やっぱり、本来的なおとしどころはそこでもなさそうな気がしてきています。(賢いアンテナ、賢いコメント欄、賢いメール通知、……等のアプローチが望まれるのでは、という意味です。) ただ、現状では「賢い表示」手法はまだ実現されていないわけですので、そういう意味での「現時点での落としどころ」は考えるひつようがあるかもしれず、しかし、それは、やはり「管理権限ユーザによる日記設定の強制変更」ではないような、そんな気もしつつ、しかしまだ結論はでていないのであります。

したがきでした。

では

poponapopona2007/03/15 20:58こんばんは。議論はしにくそう、ということなので今は簡潔にしておきますが、今回の件ではおつかれさまでした。管理者ユーザをさしおいて管理権限ユーザがあれこれやってみること自体はかまわないので、(当初の目的のように?)実験してより良いものにしていけばよいと思います。ただ、影響が大きくでそうなことは予告を出すなどしてくれると心の準備にもなって良いかなと。ぽぽなも管理人らしいことは事後ばかりになってますが、お力になれば。

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2005-09-24

[今日の] 更新 17:36

グループトップ頁の説明文(「○○グループについて」)の設定方法」の記事を微修正。(見た目の修正のみ。内容は変更なし)。

具体的には table 部分に class 指定を追加しました。Yuichirou さんご指摘ありがとうございました。

2005-09-23

[今日の] テスト(消す)

引用のcite欄に記述したときには自動虎貘は飛翔するや否や。

そのいち

記事のURIを指定する場合

『ちょっと思うところあって』 (2005/09/23 16:51)

ワシぢぁああああ

そのに

おまけ。はてなのid記法を指定する場合

ヒーッヒッヒ、おまえなんかギタンギタンのグチョングチョンに・・・

d:id:sugio

(d:id:で書いています)。

nobodynobody2005/09/23 18:08[結果] うえからは飛ばず、下からは飛んだ。 原因不明。 他の「はてなグループ」内の日記から同様のテストをしたところ、上の記法からも飛んだ例があった。このこと(ならびにそのほかの状況)から「はてなグループ」が一時的に過負荷状態となっていて、そのためにトラックバックまわりの挙動が不安定になっていたのではないかと推測する。とはいえそのように推論するも、それがただしいかどうかはわからない。

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2005-09-19

ということで 21:02

ごあいさつ。グループの管理者さんの件。poponaさんに引きついでいだだくことになりました。よろしくおねがいしますっ!

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2005-09-13ちょっとした仕様変更について

設定ならびに管理

[]はてなグループのちょっとした仕様変更について 23:55

グループ管理者さんの id でログインしている場合に、日記上部の「ようこそ~さん」の部分に、グループの設定ページへのリンクが表示されるようになったようです。(関連のアイデア→idea:944)。

ご参考までに、画面キャプチャを掲載しておきます。

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2005-09-10

世話人(グループ管理者)の変更について 10:52

まえまえから小出しに書いている「betaグループの管理者」について。id:poponaさんから引き受けてもよい旨、お声をかけていただきました。ありがとうございます。なので、ソロソロ「はてな」さんに変更の依頼をしようと思います。で、変更依頼のメールを書くときに、poponaさんとの間で話し合いが成立していることを示さないといけない(と思っています)。

なので、お手数ですが、ひとつエントリを立てていただいて、「新管理者になりますOK!」という意思表明をしていただけると助かります。(で、その記事の URIはてなさんへの依頼メールに添えるつもりです)。面倒をおかけしてすいませんが、よろしくお願いします。

(2005年9月10日 10:55JSTころ)

poponapopona2005/09/13 21:36こんばんは、こんな消極的な立場で管理者になってしまっても良いのでしょうか。新しいことはできないと思いますが、これまでのg:betaをひきついでいくべくがんばりますのでよろしくおねがいします。表明エントリはこちら>http://beta.g.hatena.ne.jp/popona/20050912

nobodynobody2005/09/13 22:10よろしくおねがいします。

nobodynobody2005/09/13 22:19たった今、はてなさんに管理者ひきつぎのお願いメールを送信しました。しばらく時間がかかるとは思いますが。。。 よろしくお願いします。

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2005-08-26

テスト

yms-zunさんによる「オープン設定のグループへの入会処理」と題された記事でのご指摘を受けて、ちょっとテストさせていただくことにしました。

テスト内容

次の文面を「ひとこと」欄に書いて、formula1グループに参加申請してみる。

寸"さんこんばんは。無体ことid:nobodyです。

テストのためだけに参加申請させてください。すいません。

オープン設定のグループへの入会処理 (@g:beta)

http://beta.g.hatena.ne.jp/yms-zun/20050826#p1

を受けてのテストです。ではでは。

というもの。ではでは。

yms-zunyms-zun2005/08/26 21:19nobodyさんの「ようこそ」メールが届きました。上記文面の「ひとこと」が記載されておりました。そこで自分のサブアカウントで再度テストしてみても、やはり同様に「ひとこと」が記載される様になりました。
実は今日、グループの質問箱にこの件について問合わせてみましたので、それを受けて実装して頂けたのかもしれません。これを書いている時点ではてなからの返答は届いていませんが、追ってリアクションを頂けるかと思います。
検証有難うございます。お手を煩わせてしまいすみませんでした。

nobodynobody2005/08/26 21:35いえいえ大丈夫です。こちらこそありがとうございました。

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素顔のid:nobodyさん